Keuschhaltung - die langfristigen Folgen

Hallo Ritter,



Da stimme ich dir vollinhaltlich zu - und ich weiß beim besten Willen nicht, wo du einen erhobenen Zeigefinger in meinen Zeilen entdeckt hast noch wo du ein Urteil von mir über einen Lebensstil entdecken konntest. Beides lag und liegt mir völlig ferne.


Auch da stimme ich völlig zu. Würde allerdings noch ergänzen wollen: "...solange er zurechnungsfähig ist..."

Ich sehe einen ganz besonders wichtigen Punkt im Teilsatz "...solange Mensch die Chance hat alle Informationen zu kennen..." - die Kernfrage scheint mir nämlich: "woher korrekte Informationen nehmen?"

Ich glaube mich zu erinnern, dass deine Partnerin oder du vor einiger Zeit geschrieben ha(s)t, ihr hab schlicht einen Arzt gefragt und dort kompetente Antworten bekommen. Das ist auch der richtige Weg - nur, wie viele trauen sich denn wirklich, ihren Arzt mit "so einer" Frage zu beschäftigen? Zumal ja da auch ärztlicherseits Wissen und Verständnis mitunter sehr unterschiedlich ausfällt.

Ich denke, die allermeisten basteln sich da ihre Kenntnisse aus allen möglichen Geschichten und unterschiedlichsten Internetquellen zusammen, die meistens von mehr Fantasie als Realität geprägt sind und wissen am Ende nur wenig über die Realität, bevor sie selbst - im wahrsten Sinne des Wortes - mitten drin stecken.

Mein Gedanke, diese kleine Threadserie in Schwung zu bringen, das ganzen Thema von Anfang (der Motivation) bis zum Ende (dem Nachher) mit einem möglichst breiten Spektrum möglichst realer Erfahrungen zu füllen und da oder dort, wo es mir notwendig erschien, das eine oder andere medizinisch gerade zu rücken.

Ich denke schon, dass man sich auch über das "Nachher" Gedanken machen sollte - und sehe darin weder einen erhobenen Zeigefinger noch ein Urteil über welchen Lebensstil auch immer.

Der Prozess, sich einer Geschlechtsumwandlung zu unterziehen, scheint mir jedoch kein geeigneter Vergleich. Zumindest bei uns erhält so jemand von Fachleuten unterschiedlichster Ausrichtungen eine umfassende und kompetente Aufklärung darüber, was es für den Körper wie für die Seele bedeutet - und es ist ein langer Weg dorthin, der über viele Schritte führt, die jederzeit umkehrbar sind, sodass man am Ende guten Gewissens annehmen darf, dass jemand, der sich darauf einlässt, sich bis "in's letzte Eck" darüber klar ist, worauf er/sie sich einlässt.

In aller Regel ist das bei Keuschhaltung nicht der Fall. Daher freut es mich auch besonders, dass in diesen Threads viel seriöses und realitätsgeprägtes Wissen und Erfahrung zusammen kam und immer noch kommt, zu dem gerade ihr auch sehr viel Konstruktives beigetragen habt, wofür ich, wie vielen andern auch, sehr dankbar bin.


Das alles ändert aber nichts an meiner Eingangsfrage dieses Threads:

Macht sich jemand Gedanken - und wenn ja, welche - besonders wenn die Art der Keuschhaltung zu einer dauerhaftem Impotenz führt, angesichts des Gedankens, dass einem der dominanter Partner, wie auch immer, abhanden kommen könnte - über das "Nachher"?

Wir machen uns über so viel Gedanken, was wäre wenn? Alleine riesige Versicherungsunternehmen aller Sparten leben gut davon.

Nun möchte ich schlicht wissen, macht sich jemand um seine Potenz "nachher" Gedanken und welche?

Ist meine Frage so klarer?

LG,
DocWolf

Hallo Ritter,

fein, dass wir das klären konnten und einmal mehr Dank für deine beiden Beiträge - die zum einen meine Frage gut beantworten und auch für SubMarkus vermutlich hilfreich sind.

@******kus,
du wirst selten so viel konzentriertes Wissen über die Realität finden, wie im von Ritter angegebenen Thread. Dass jeder Mensch anders ist, mancher sogar extrem anders in seinen Körperreaktionen ist eine Binsenweisheit, aber wichtig, es sich zu vergegenwärtigen, wenn man hier mit Zahlen über Tagen oder anderen Details konfrontiert wird. Man kann aus den Zahlen zwar Werte ableiten, die für die meisten Menschen eine gute Richtlinie sein können - aber es gibt immer wieder Ausnahmen, in beiden Richtungen, das soll man dabei nie vergessen.

Ich versuche das Wichtigste für dich hier zusammenzufassen, möchte dich aber doch ersuchen, dir den ganzen Thread "Keuschheit - die Dauer" zu Gemüte zu führen - um dir auch ein eigenes Bild über mögliche Bandbreiten machen zu können.

• Damit du dir eine normale Erektionsfähigkeit erhalten kannst, muss eben diese auch möglich sein bzw. bei Keuschlingen aktiv trainiert werden.

• Wird das durch einen sehr eng modellierten Keuschheitsgürtel oder -käfig völlig unterbunden, wirst du bereits nach 3-4 Tagen bemerken, dass eine Erektion "in Freiheit" nicht mehr ganz so gut auf Anhieb klappt, wie du es vorher ohne jede Einschränkung gewohnt warst. In Freiheit und mit ein bisschen "Training" - z.B. ganz gezieltem Teasing ("Aufgeilen durch die Partnerin") - wird sich das im Allgemeinen binnen Stunden, maximal 1-2 Tagen in "Freiheit" normaler Weise wieder normalisieren.

• Lässt ein Keuschheitsgürtel oder -käfig ausreichend Platz für eine Erektion, und verhindert lediglich die Selbstbefriedigung, kann der Zeitraum des "Freilassens" deutlich größer sein.

• eine andere, gelegentlich geübte Möglichkeit wäre, den Keuschling (immer männlich wie weiblich gemeint), z.B. nachts, aus seinem Gefängnis zu befreien, aber so zu fesseln, dass er sich selbst weder berühren noch an irgendetwas ausreichend reiben kann. Auch da hat der Keuschling die Möglichkeit, gewissermaßen im Schlaf seine Erektionsfähigkeit bzw. feuchte Träume zu üben... wenn er denn schlafen kann - und das ist das Hauptproblem: Es erfordert sehr viel Sorgfalt, jemanden so zu fesseln, dass er keine Chance hat, sich selbst zu befriedigen und gleichzeitig sicher zu stellen, dass er sich sich im Schlaf nicht auch nur zufällig erdrosseln kann - UND - dass er überhaupt schlafen kann... kann jemand nur wenige Tage in Folge kaum ununterbrochen schlafen, bleibt rasch ein seelisches Wrack über. Nicht umsonst wird Schlafentzug auch als Foltermethode eingesetzt...

• eine Woche strengste Erektionsverhinderung macht bereits den meisten deutliche Schwierigkeiten, zu ihren "Ausgangsmöglichkeiten" zurück zu finden. Meistens klappt es aber mit viel Engagement nach einiger Zeit dennoch. Jenseits dieser Zeit, ohne auch nur eine einzig mögliche volle Erektion, beginnt es bei den Meisten kritisch zu werden. "Irgendwo" in diesem Bereich beginnt dann die Unumkehrbarkeit. Ausnahmen mögen auch nach vielen Monaten noch kein Problem haben - aber es sind eben Ausnahmen.

• ich spreche ganz bewusst von Erektionsfähigkeit und nicht von Orgasmen. Die Erektionsfähigkeit leidet sehr viel schneller, als die Orgasmusfähigkeit. Das hat vor allem mit der Anatomie und Physiologie zu tun, welche Muskeln und Regelkreise des Organismus für was hauptsächlich zuständig sind:

• die Erektion wird durch ein extrem feines Wechselspiel zwischen der Venen- und Arterienmuskulatur des Penis gesteuert. Verhinderst du die Erektion, legst du diese Muskeln lahm - und wie alle anderen Muskeln auch im Körper, die nicht in Aktion gehalten werden, verkümmern sie sehr rasch.

• ein Orgasmus bedarf neben der "lokalen Reizung" vor allem der Funktion der Beckenbodemuskulatur. Diese wird durch eine Keuschhaltung nicht beeinträchtigt.

• man kann auch mit einem nicht mehr erektiosnfähigem Penis zum Orgasmus kommen - in aller Regel jedoch nur mehr manuell oder oral, weil man ohne ausreichende Erektion eine Partnerin schlicht nicht mehr vaginal oder anal penetrieren kann.

• auch die Psyche spielt in all' diesen Regelkreisen eine große Rolle... wenn lange Zeit "gar nichts mehr geht", verliert die Psyche das Interesse, der "Regelkreis" wird rein psychisch unterbrochen. Das wieder herzustellen ist extrem schwierig - und da beissen sich oft erfahrene Psychiater und Psychologen die Zähne vergeblich daran aus...

• Gerade auch was die Psyche des Keuschlings betrifft, kommt Dom eine ganz entscheidende Rolle zu, wie er/sie mit dem Keuschling umgeht - und es erfordert sehr viel Empathie dem Partner gegenüber, aber auch sehr gutem psychologischen Wissens. Es bedarf nur weniger falscher Worte, um einen Menschen schlagartig auf sehr, sehr lange Zeit, manchmal auf immer, impotent zu machen... doch mit den richtigen Worten kann Dom auch eine "Dauergeilheit" im Kopf erzeugen - wenn nicht auf die physiologische Seite der Erektionsfähigkeit vergessen dabei wird.

• sich selbst verordnete Keuschheit - ohne Keuschheitsgürtel und .käfige: das kann man mit sehr starkem Willen relativ lange Zeit durchhalten, ohne schädliche Folgen befürchten zu müssen. Die Erektionsfähigkeit an sich wird dabei ja nicht eingeschränkt. Nur der eigene Wille mitunter auf eine harte Probe gestellt. Man darf nur nicht den "Anschluss" verpassen, wenn man denn die Partnerin hat, die "auch mal will"...

Du siehst schon - es ist ein Gebiet, wo ganz viele Faktoren eine Rolle wechselseitig spielen.

Wenn du ganz am Anfang stehst, (und möglicher Weise auch ohne Partnerin) was ich zwischen deinen Zeilen vermute, rate ich dir, dich vor allem einmal selbst kennen zu lernen. Wenn du es mit einem Keuschheitsgürtel oder -käfig versuchen willst, dann setz dir erst einmal nur 24 Stunden als Ziel. Nach dieser Zeit versuchst du, eine volle Erektion zu bekommen, egal wie. Und nein, einen Orgasmus brauchst du keineswegs zu bekommen... wenn deine Erektion so stark ist, wie gewohnt, probierst du als nächstes 48 Stunden - wenn nicht, gönnst du dir eine Pause so lange, bis du wieder in gewohnter Weise erektionsfähig bist. So kannst du herausfinden, wo DEINE kritische Grenze ist. Einfach tageweise steigern... und NICHT neu mit der Keuschhaltung beginnen, bevor du wieder eine volle Erektion hinbekommen hast.

• einen Orgasmus kannst du dir, wenn du die emotionelle Kraft dazu hast, sehr viel länger verbieten, ohne Schaden zu nehmen.

Der Mensch ist nun einmal keine Maschine... sondern ein sehr komplexes "Gebilde" aus physischen Funktionen und Regelkreisen und psychischen Emotionen... will man sich an etwas herantasten, das die Natur so nicht vorgesehen hat, kann man das nur in kleinen Schritten tun - und für sich selbst erspüren, was gut ist - und wo die ganz individuelle Grenze für einen selbst überschritten ist... kleine Schritte helfen ganz wesentlich dabei, ernsthaften Schaden zu vermeiden.

LG,
DocWolf

Hallo Diener_40,

ich habe diese kleine Threadserie in's Leben gerufen, um ein Wenig deutlicher zu machen, worum es geht, was es bedeutet und welche Folgen daraus entstehen können und auch werden, um ein Wenig bewusst zu machen, was real ist, was real möglich ist, und was vor allem in's Reich der Fantasie gehört.

Alles, was @**********itter dankenswerter Weise so ausführlich dazu geschrieben haben, kann ich nur unterschreiben.




Wenn ihr euch erst nach "sehr langer" Zeit Gedanken über die "Unterbrechungen des Verschlusses" macht, dann könnte es sein, dass du Manches gar nicht mehr so zum Schmunzeln findest...

Der wichtigste Gedanke stünde aber meiner Ansicht nach am Anfang, nicht nach "langer Zeit": "Wo will ich hin?" - denn nur dann kann man auch die richtige "Abzweigung" finden... was bedeutet mir Keuschhaltung wirklich? In Wirklichkeit "Geilhaltung" - oder - funktionelle, dauerhafte "Kastration"... beides kann man erreichen... es gibt hier nicht "richtig" oder "falsch" - beides ist legitim... wenn man sich klar über den jeweiligen Weg ist, den man einschlägt.

Freilich ist "sehr lange Zeit" ein extrem dehnbarer Begriff... für den einen sind das 24 Stunden, für den anderen Jahre...

Möge die Übung gelingen!

LG,
DocWolf

Hallo TimmBerlin,

verlässliche medizinische Studien rund um die Folgen einer Orgasmus-UN-Fähigkeit habe auch ich nicht gefunden. Schon besser sieht es damit aus, WARUM ein Orgasmus nicht zu Stande kommen kann.

Einen Orgasmus absolut verbieten kann man nicht (auch sich selbst nicht), ausser durch einen KG weitestgehend verhindern. Ohne solche "Gewaltmaßnahmen" holt sich der Körper, wenn er überhaupt gesund und orgasmusfähig ist, sein Recht spätestens im Schlaf.

Es ist zumindest sehr unwahrscheinlich, dass eine Orgasmuslosigkeit nachteilige Einflüsse auf den Hormonhaushalt hat. Dies deshalb, weil alle Geschlechtshormone sehr viel mehr Aufgaben im Organismus haben, als "nur" den Orgasmus zu unterstützen - an dem Hormone ohnehin nur am Rande beteiligt sind - im Wesentlichen ist ein Orgasmus ein reiner Reflex.

Ganz anders - und daher auch nicht mit dem Orgasmus zu verwechseln - verhält es sich mit Erektionsfähigkeit und sexueller Lust überhaupt.

Um überhaupt sexuelle Lust empfinden zu können, spielt das Gleichgewicht einer Vielzahl von Hormonen eine sehr große Rolle. Schon geringe Verschiebungen im Hormonhaushalt könne die sexuelle Lust als "Motor", überhaupt einen Orgasmus anzustreben, völlig zum Verschwinden bringen. Das hat aber nichts damit zu tun, ob und wie oft man einen Orgasmus haben kann (und darf...)

Soweit ich bisher in Erfahrung bringen konnte, wirkt sich Keuschhaltung medizinisch betrachtet eigentlich "nur" auf die Erektionsfähigkeit aus. Eine Erektion ist nichts anderes als das geschickte Zusammenspiel der Gefäßmuskeln von Arterien und Venen.

Durch ein reines "Verbot" kann man daran nichts ändern - sehr wohl aber durch einen KG., wodurch eine Erektion gewaltsam behindert oder ganz unterdrückt wird. Wie alle anderen Muskeln auch (vergleiche Gipsbein), bilden sich Muskeln, die sich nicht voll bewegen können, zurück. So auch die Muskulatur der Gefäße, die für eine Erektion verantwortlich sind.

Das geht meist relativ rasch. Erste (leichte, rückbildbare) Erektionsstörungen treten mehrheitlich bereits nach ca. 3-4 Tagen ununterbrochener Keuschhaltung im KG auf. Je länger die Keuschhaltung andauert, umso deutlich wird das - bis es einmal gar nicht mehr gehen wird - wann dieser Zeitpunkt da ist, ist durch die Streubreite bisher nicht sicher auszumachen.

Aber auch ohne Erektion kann man zu einem Orgasmus kommen - allerdings wird das Eindringen in eine Frau schwer bis gar nicht mehr möglich.


Hallo Weintrinker1,

du hast völlig Recht - was ich hier und aus anderen Quellen versucht habe an Wissen zusammenzutragen ist aus einer Reihe von Gründen keine wissenschaftliche korrekte Arbeit - aber es ergeben sich doch zumindest "Richtwerte" daraus aus einer Reihe von Antworten, die ich überwiegend für offen und ehrlich halte. Das ist schon einmal besser, als die "große Unbekannte" vorher.

Und wenn du meine Threads "Keuschheit - XXX" gelesen hast, weißt du auch, dass ich auch stets bemüht war, Details nachzufragen, die du zu Recht als ebenfalls für wichtig erachtest.

Richtwerte sind nicht's Schlechtes - allemal besser als gar nichts - und selbst die Ergebnisse strengster medizinischer Studien sind für das einzelne Individuum nie mehr als ein grober Richtwert.

Ein Beispiel: für eine bestimmte Tumorart gilt, dass man dem Tumor binnen 6 Monate nach Diagnose im Durchschnitt erliegt. Das besagt für den Einzelnen aber keineswegs, dass er nicht schon nach 3 Wochen dem Tumor erliegen, oder nicht auch noch Jahre damit leben kann. Und dann erlebt man selten, aber immer wieder die Wunder, dass trotz mehrfach abgesicherter und zweifelsfreier Diagnose, so ein Tumor auch in Ausnahmefällen mal ganz verschwinden kann.

Ich denke, Richtwerte sind gut geeignet, Hinweise zu geben, worauf man achten soll - und das ist insbesondere auf den eigenen Körper und seine Reaktionen, um allenfalls auch rechtzeitig eingreifen zu können.

Genauso wenig, wie ich einem Untrainierten raten würde, vom Stand weg einen Marathonlauf zu machen, genauso wenig würde ich einem Keuschling raten, es gleich mal mit einem Jahr Dauerkeuschhaltung zu versuchen... da ist der Schaden an der Erektionsfähigkeit dann in aller Regel wirklich so groß, dass er nicht mehr umkehrbar ist. Mit wenigen Tagen beginnen, langsam steigern... und sehen, wie es sich auf die Erektionsfähigkeit auswirkt. Falls merkbar negativ, dann Pausen einlegen, bis alles wieder wie gewohnt funktioniert.

Dies gilt natürlich nicht für Keuschlinge, die das Risiko eines dauerhaften Erektionsverlustes in Kauf nehmen wollen. Wenn man weiß, was man tut, (und Zurechnungsfähigkeit voraussetzen darf) steht es jedem frei, mit seinem Körper zu machen, was er/sie möchte. Nur hinterher beschweren darf man sich dann nicht...

LG,
DocWolf

Hallo revere,

auch ich habe mit dem Thema "ab 18" nichts zu tun.

Aber ich bin dir dankbar für die offenen Zeilen, die noch da sind. Die deutlich machen, dass gewisse Dinge auch ernsthafte Konsequenzen haben. Das sollte man jedem "Fantasten" in's Stammbuch schreiben...

Völlig ok, wenn sich jemand bewusst ist, was er/sie alles in Kauf nehmen will - aber ein "Drama", wenn es als "Spiel anfängt und die Folgen ganz zwangsläufig kommen, die man vorher nicht bedacht hatte, kommen

Ich will keinem irgendetwas ausreden. Ich will einzig und alleine Wissen schaffen und zur Verfügung stellen, das ganz offensichtlich nicht allzu verbreitet ist. Was dann jeder daraus macht ist jedem seine Sache.

LG,
DocWolf